顶天立地中的湖南大学！

鸡虱门子

最近，温家宝同志在教育工作会议上提出了一系列的观点。而吹牛部某部长也跟风提出“教育要服务社会大众，高校要顶天立地”的话语。
希望这是一个认识，一直以来，我就坚持认为工科院校，就要以实际项目为依托，以工程数据为向导，这样培养出来的人才不说是顶尖的科技人物，至少是社会的栋梁之才，在以前的多个帖子里，我都有过类似的言论。
我们宿舍有一个哥们，想法和我孑然相反，他认为研究生就应当读书，只有书读好了，读够了，才能够获得升华，这不假，我们必须承认，基础理论是工程实践的基础。根基不劳，项目肯定就做不好。
但是，书是读不完的，知识也是学不完的。毛主席说的“做就是学习”，不知道这话究竟对不对，我是这样认为的，说实在的，在本科的时候，专业知识对我来说几乎是空白。而在这些项目的接触中，我的软件开发是从零起步，而对于其他的电力系统专业知识，由于项目实际的需要，我不可能不去学习，因而相比之下，我认为个人的理解比一般的仅仅看书或者写论文的人要深刻一些，因为那些成型的理论是基础，如果不接触到实际的层次很多东西就没有办法理解，看书过后也忘了，而当在实际中遇到过类似的问题，在通过查阅资料来进行解决，理解和映象都会深刻很多。
回到前面的主题，如果该部能够真正认识到高等教育必须面向人民群众，能够真正服务于中国的科学技术进步，从今天开始，我应当非常尊敬的称它为“教育部”了。
以往的高校发展，以SCI为关键，以科技奖励为目标。从很实际的角度来说，为什么高校教师不愿意承接横向课题？原因我想大概无外乎两个：一是本身由于水平的原因不敢承担。二是 横向课题不利于报奖。由于和企业的合作课题是拿的真刀实枪，合同规定的时间内是要拿出东西的，很多现在所谓的导师我估计是不敢承接这样的要真刀真枪干的项目的，原因很简单，作不出，交不了差。而国家的基金项目就要宽松得多，发几篇论文，顶多做一个科技鉴定，全部都是文字功夫，从湖南大学可以看出，有很多老师在国家纵向课题上做得很多，而横向课题几乎没有，其实对于基金项目来说，在做一些延伸，很容易就可以同企业的实际需要联系起来。
对于第二点来说，有的老师就是以报奖为目的的，报奖是为了更好的拿项目，项目产生科技奖励。良性循环，这是大环境决定的。对于理论性的东西来说，我们谓之“科学”，评价指标是同行认定，也就是我们所言的“科技奖励”，是不错的激励办法，但是对于工程型的东西，我们谓之“技术”，是靠市场来评价的。做的好，你的东西就卖得好，和你合作的单位就多，对高校教师来说，横向课题就多，自然科研经费也就多了。但是这种横向的课题肯定是产生不了“国际领先”的成果的，以电气类为例，ABB，西门子等等顶级开发部门领跑着世界。我们能达到“部分国际领先”就相当不容易了。而对于纵向课题来说，反正都是很虚无的东西，吹起来不着边际，国际领先很容易产生。比如说某些项目可以直接使用“登月\"的照片。
对于一个地方高校，我想湖大只能这样定位，教育部是后娘，能给点奶。关键还是要立足湖南，立足华中华南。服务湖南，服务华中华南。等到做好了再辐射全国。比如说湖南的电力系统，湖南大学就参与了多项科技成果的研发，为湖南电力的发展作出了重要的贡献。同样，如果湖南大学的城规能从同济口中虎口夺食，做好湖南各县市的城市规划，形成城规湘军。机汽院的各专业能向汽车一样和和湖南汽车工业结合。湖大生科和湖南生物医药紧密合作，湖大化工能在湖南的石化企业产生重要的成果，等等，湖大还怕没有自己的重点大学一席之地？有了这些基础，有了科技经费，高水平科研成果的产生岂不是水到渠成的事？
在浙江大学的HVDC论坛上，看到一个哥们问一个版主在国际刊物上发表过什么高水平的论文，当然是用不屑的口气。我想说的是，你了解中国的电力系统吗？
只要真正的立地了，湖大何愁顶不了天？

拾掇思想

呵呵，电气的情况跟我们是相同的啊……

鸡虱门子

相关新闻：http://news.163.com/06/1130/09/315SD2J50001124J.html

最后的骑士

说得好
说得我们湖大人一身都是劲

无影腿

门子是个有思想的人！说得好！

月光依旧

说说我比较熟悉的城规的情况.
1.湖南最先开设城市规划专业,最早开展城市规划研究的学校不是湖大,是以前的湖南城建高等专科学校,现在叫湖南城市学院,校址在益阳.湖大的建筑学有一定名气和水平,但是城市规划由于起步较晚,还没有达到跟建筑学那个学术高度.
2.地方城市规划和本地的地理细节,历史习惯关系非常密切,外地规划设计院即使水平更高,也很难面面俱到,加之本地规划设计院和规划局在财政,行政上关系非常密切,所以各地的城市规划往往由本地设计院为主.即使需要高水平专家的帮助,也由于地级市的城市总体规划是需要报国务院审批通过的.为了能通过审批,往往是请与中央各相关部委关系比较密切的国家设计院参与规划设计.

羽扬

门子的想法很好，但是还有点书生气

能不能“立地”，是两方面的事情，一方面是湖大的实力与态度，另一方面是湖南的需求与态度。

门子指出了一个很好的方向，就是湖大的人要积极地投身于地方建设的实践中去，要有这样的态度。但是有了态度，是不是有能力？这个问题需要考虑。毕竟，现在大学竞争是全面的，清华也会跑来湖南争取项目，并不是有了“湖南”二字，我们就天然地有了优势。

反过来，看湖南的需求和态度。前面已经说了，如果提出的需求是高端的话，没有实力做不了。而如果是能够做的事情，湖南的态度也并不是湖大有热情就能够决定的。举个例子，前几年，湖大和益阳、湘潭、娄底等市都签过一个战略合作协议，但自从黄伯云院士获得国家技术发明一等奖之后，这些城市都转为与中南大学合作了。事实上，这些市的产业，和黄院士获奖的成果未必有什么联系，但中南大学名气一大，他们也就都找上门去了。再比如说门子举例的城市规划，湖南的地级市几乎都是找同济去做，这里面固然有同济实力强的一面，但是名气或许更为重要，“找同济做的”，就使得这个城市规划更容易被通过、更体现政绩，哪怕同济做的并不好。

我的观点和门子并无冲突，而只是想提出一个补充。门子所在的电气学科，事实上是湖大相对来说很强的一个学科，因此从这个学科出发看整个湖大，还不免失之偏颇。像电气能够在湖南电力系统获得这样的地位，原因包括：科研实力的强大，长期历史积淀形成的优秀师资、良好生源和校友网络，在全国排名较高带来的名气，……以上条件，缺一不可

而从这个角度来看，整个湖大的问题，就不在于重理论而轻实践，过分追求SCI论文或是纵向课题。相反，是在这方面做得还不好。我们的SCI还是低水平的（影响因子高于10的还没发过），我们的纵向课题还停留在国家自然科学基金60几项的水平（而且在事实上，湖大承担的横向课题已经很多了，在这方面相比同档次高校做的并不差）。在这样的背景下，在高校竞争中没有地位、没有话语权，也就吸引不到好的老师与学生，也就没有足够的社会声誉。即使想去立足湖南、服务湖南，只怕湖南也并不领情、并不需要。

因此，我想指出，重视实用，是湖大作为工科学校的一个优秀传统、也是湖大取得目前成就的一个重要条件。但是，湖大在今天已经不仅是一个工科学校了，而且今天的竞争形势和过去也不一样了，我们决不能只用过去的经验来指导今天的发展，忽视理论研究对于湖大的意义。

即使是好的传统、好的经验，过于强调也是不行的。就好像昨天的火箭用三个关键的三分干掉了森林狼，可当今天火箭全场扔出38个三分的时候，就死得很难看了。

最后的骑士

湖大的电气的确很强。

loveon

真的吗

小站练兵

湖大设计是全国第一啊．

鸡虱门子

羽扬说的很好，理论研究是必须的，但是理论研究的土壤不是在天空中，而是在大地上。
中国的学术研究的氛围就是这样，比如说国外高校，也有很多不着边际的研究课题，依赖源自于他们雄厚的资金支持，有实力也有理由扶助这些学科的发展和创新，比如说研究当年促使牛顿发现“万有引力”的苹果树是否还在三一的院子内这样的资助，很明显的，中国的大学没有这种资金。但是，对于大部分的国外理论研究来说，最后都转化成了生产力，不管是工科理科还是经济学。
为什么国内的高校，二流高校，比如说湖大就产生不了高影响因子的论文呢？先抛开工科的不谈。比如说我们学校现在理论研究势头最猛的环境科学，在SCI源刊发表了那么多论文，被SCI收录了那么多篇，号称全国前五，却依然没有打出湖大环工的旗号呢？因为基本上，他们已经将在湖大当前的情况下实验室内能做到的最好情况最到了。如果需要更加深入的研究，就必须要走出实验室，走向实际需要，我坚信，这是湖大环工必然要走的路，否则，他们只能向湖大的另外一个以理论著称的院系一样，逐步走向没落。
在比如说国家纵向课题，863，973湖大项目都少的可怜，但是，毫无疑问，这是湖大实力的体现。湖大的实力为什么维持在这样一个水平？很大的原因就是人才没有得到锻炼，比如说一个国家重大课题，一定是由该专业最牛的人牵头的，而广大的年轻老师既没有得到锻炼，也不能从中获益，顶多就是在项目结题的时候挂一个名字。比如说湖南电力系统，并不是没有外校来竞争，华科，清华都有项目，但是至少，湖大能牢牢的占据一席之地，然后在此基础上申请自科基金等等，既锻炼了队伍，又增加了学科知名度。
比如说电气学科某老师，通过和广东某厂的横向课题研究，衍生了一大批学术成果。产生专著一部，权威论文若干，获得省部级科技奖励一等奖两项，自科基金立项若干，专利和软件著作权证若干，国家级科技奖励等等。这是多少人梦寐以求的数据？但是很遗憾的是，该老师的这种做法可能并非湖大的传统，而是同城某大学过来的。
再比如同样是电气院的某老师，他的研究生培养就是直接派往全国各地合作单位，根据口碑，该老师可能学术水平一般，但是通过和各合作单位的共同努力，取得“国际领先”成果两项，本次获得省部级奖励二三等奖各一项，相对来说属于超常发挥了。
当然由于专业局限，我无法看到工科以外的东西，但是我想湖大的工科院校，如果走这条路，应该是错不了的。对于文科和理科类的院系，我只能很抱歉的说，由于湖大自身实力所在，想要获得学校资金的大力支持是不现实的。所以除了985基地之外，我们都只能自谋出路，比如说电气院，就是湖大0投入高产出的典型。
总之，对工科院系来说，多从事横向课题的研究，对湖大对湖南都是好事，对湖大来说，一来锻炼了队伍，积累了经验，在此基础上进行升华变可产生大的成果。对湖南来说，如果成果能转化为生产力，既能带来经济收入，对地方科技教育部门也是好事。
另外说的，比如说湖大的城规，我前面是举了一个例子。我相信是有这个实力的，就看课题组的攻关能力怎么样了，那不到地级市的可以从县城规划入手，只要拿到一个项目做好了，据个例子，比如说株洲茶陵县城规划，作出来规划局很满意，那么下次接同样的课题就容易了。而如果做砸了那自然以后基本上就没戏了。而如果不去努力，自然是拿不下来的。当然，从我个人了解的情况看，土建的导师基本上都有外面的合作项目，因此，这也是土建学科能在全国立脚的重要原因。

优秀矿工

靠，你们这帮电气的鸟人了不了解湖大的城市规划啊？？什么身边肉都没吃到，就说下湖大建筑院参与的长沙市规划：
2001年-2020年长沙市城市总体规划
湘江风光带规划与环境设计
长沙县城市园地系统规划
岳麓山名胜风景区规划
长沙城市主要道路规划中的核心：五一路、芙蓉路、黄兴路、湘江大道改造规划
长沙生态市建设规划
湖南省旅游规划

就在今年下半年，通过专家评审成果在国内同类规划中处于领先水平的《长沙市高层建筑布局规划》，被评价为长沙城市建设朝大长沙的发展战略迈出实质性步伐的标志。
——同样是是湖大建筑学院为主承担编制的！

没有最好只有更好，湖大建筑系还不够强，但还不至于你们说的那么不强