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楼主: 林美忠

从张中行其文看周作人其人

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发表于 2006-6-1 14:01:22 | 显示全部楼层
周先生是我风格上的文学蒙师,学了将近十年,知道自己愚驽,未得他以西御中,一派潇洒格调之万一,今天参与这场争论有些小儿意气了,儿童节,全当一笑吧,只是先贤大师的威名是不容诋毁的,因为我们今天还处处受惠于他们,想抹去周先生,恐怕普通话都要改变了。即使要诋毁,也尽量留一些口德,这只是为自己着想,因为大师已逝。周作人和胡适两位先生在中国都受过很大程度上的不公正,我们解读他很大程度上会受二十世纪一塌糊涂的政治变乱影响,作为一个读书人,离后人评价远一些,离他们的文本近一些,大概不失为读清楚些的一个好办法
发表于 2006-6-1 18:17:32 | 显示全部楼层
"周先生所看到的日本,所看到的华北自治政府是否就是我们现代读到的那个样子呢,很难说"
那么你又知道多少当时的日本和华北自治政府。人间自然有公道在,岂是一句话能概括?况且南京政府没有覆亡就转作伪职,周作人又不是利欲熏心的人,不是汉奸,又作何论?
“但是却有选择政府的权利,周先生的话,对于政府是不忠的,但是这是否就是汉奸,就是违反民族大义”
莫兄这是诛心之论,如果一个政府不能代表一个国家民族,它的存在就是不合法的。况且周作人背叛的岂止是一个政府,民族正义尚且不存,更逞政府?当时环境之下,日本是想要灭我民族,招揽走狗之流,不过狼子野心。乡村匹夫尚有奋力一斗之志,周作人一个大学教授,知名学者,腆颜事敌,不是汉奸,却是什么?
“人有权而且必须让自己的见解独立于政府之外”
这句话说得很好,政府只是民族一部分的代表,确实不能代表民族。但是任何人不能忘记自己是托庇在政府羽翼下。毛之不存,皮之焉附?现在和平时代,自然可以装出几分清流样子。
“那些救国文学在文学领域又有多大价值?”
这些我觉得不值得辩论。仅仅是艺术价值,自然不及,但是抗战时期,尚且歌舞升平,便是民族罪人。歌女不知亡国恨,千年前一个写情诗的诗人尚有如此见识,今人难道没有?
“至于说周作人依靠鲁迅,那不必争了,五四历史,也是近代文学和文化历史基本常识问题“
鲁迅家事有几个细细研究。鲁迅一部学术著作只署”周作人“三字,这种提携,不是常人所能够理解。
五四没有周作人,和他相似的还多;没有鲁迅,五四就当别论。
“大概不脱一般无知的单纯仇日者的论调”
现在中国不是怕单纯的仇日者,而是汉奸思潮的泛滥。仇日还是单纯的情绪,亲日却是理论一套。
中国和日本当然要和解,甚至将来建立一个类似“大东亚共荣圈”的组织也为可知。但是为了屈就现实利益,否认历史,绝对是不对的。
至于周作人,他同代的胡适众人都没有否认他是个汉奸,我们怎么否认。
关于他的成就,就像为纳粹制造核武器的科学家,学术成就是一回事,人品是一回事。
而楼主论的正是人品。
发表于 2006-6-1 18:25:15 | 显示全部楼层
我想莫兄大概没有从日本人枪口逃生的经历,说话轻松些。书生说话轻松不要紧,但是不要忘记自己的身价何处来。若是亡国就在眼前,你的口是不管用的。
琼瑶曾经写到幼年时母亲差点在众目睽睽下被日本人强奸。
我的外公也曾经讲过,日本人来到村中,先是发糖果给小孩子,一些年龄大的没有接,马上被拖去活埋。外公就是一个。在乡人苦苦哀求下,几个小孩子才从土堆中刨出来。

也许今天周作人在和平环境下可以谅解,但是他不是生活在和平下。
发表于 2006-6-1 19:24:01 | 显示全部楼层
果然是儿童节,几个小时就被人化了几次妆,童心啊

周作人是基于什么判断做出这样的行为的,现下已经很难说清了,但我想有几点是可以认清的,首先,不是个人私欲,而这是我痛恨汉奸中大部分的原因,其次,不是政治投机,这一点也就有别于汪,因为他由始至终没有真正参与政治角逐,第三,南京政府的背叛者还有很多,背叛一个政府有很多种动机,但周的动机我相信恰恰是他对民族的一种思考,只不过,想得太天真了,日本人终于还不过是一个野蛮的封建国家,周作人眼中看到的大概更多是它的文明,却没想到野蛮是难以被纤弱的文明所征服的,人在信息不足的时候,犯错就难以避免

至于周作人的学术成就,知道人的文学这篇文章的作用吗,连大陆的现代文学史家都不得不浓墨重彩的叙述,呵呵,真不知道有几个相似的人能做到
发表于 2006-6-2 08:34:26 | 显示全部楼层
想得太天真了
贤兄不也想的太简单。
他同代的人尚且无法为他辩护,兄台却有理有据,大概意想的吧。
至于你说的大陆现代文学史家,多少是拾了外人的牙慧,以为标新立异,就是好的文学史。
文学史对的起历史的良心才行。
真个 该用户已被删除
发表于 2006-6-2 15:29:12 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2006-6-2 17:32:31 | 显示全部楼层
"hehe,这位老前辈(假设~~~~~~这年头假设很重要)看来是认真起来了,都要追究我的身家起来,还好,没有被描述成心理阴暗,攻击党攻击祖国"


这是莫兄的原话。却不知道老在这里提什么六一的问题。
却不知道莫兄如何国六一?
发表于 2006-6-2 18:35:09 | 显示全部楼层
呵呵,还有必要讨论下去吗,证明和事实没必要,专家得到学术界认同的意见没必要,按照历史研究的原则进行的分析没必要,那作为学术讨论,只剩下自说自话的胡说八道是必要的了

休矣,这是个人攻击,已经不再是什么讨论了,等到有见识的人回来讨论在继续吧
发表于 2006-6-2 19:38:03 | 显示全部楼层
是的,享受别人的攻击就不应该攻击别人,对吧?
 楼主| 发表于 2006-6-8 10:58:07 | 显示全部楼层
周作人的文章确实有伪装闲适的成分。像他这样有思想的人真的有可能闲适起来吗?所以说先生的文章闲适的人其实是没有读懂他的文章。就是先生自己也说过,他更像一个道学家,虽然他讨厌道学家。
发表于 2006-6-8 12:18:24 | 显示全部楼层
看鲁迅文章总觉得其人天才,但粗涩难以入口,文气不通,拿嗓子呐喊算不得好文章,而于止斋虽然平实,没有呐喊之举,但是文气味道却好得多,两个人或许一样天才,但是文字上确实周二弟成熟早得多了

至于闲适,那只是表面,仔细看一看他的读傅青主,一篇文抄,但是下面的用心之深,不是喊就能喊得出来的
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