若道中华国果亡，除非湖南人尽死-----<湖南少年歌>

烈风雷雨弗迷

楼上让人迷惑，“引用楼主的一段话”，不知你是否搞明白了楼主转载的是哪篇文章

湖南可是一省，当然有可争的。“不知道湖南一省，有什么好吵的？”——那不知道你我一匹夫，在无边无际无穷无尽的宇宙中还活着干什么？总有以一叶障目而小泰山的人。

何况这不是吵。什么是吵？湖大中南兄弟学校对骂，或者为愚蠢的辩题辩论，那个就是吵。学法律的更应该明白“争”的意义

而且这个帖子争的也不是湖南的事情，而是《湖南少年歌》的是非。
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“能征善战，也不见的都给国家效力去了。土匪里也没少见湖南人。”

其一。造就土匪的不是能征善战，而是乱世。现在中国能征善战的人肯定到处都是，几个当了土匪？

隋朝修运河、长城，重赋税，征高丽；天下大乱。老百姓断手断脚逃避劳役，以至于相聚为土匪。隋炀帝说“就知道世界上的人不能多，人一多就聚在一起造反。”

杨广的话套用你的逻辑，“就知道湖南人不能能征善战，能征善战就土匪里也没少见湖南人。”

其二。平定乱世当然需要能征善战且勇于征战的人。是乱世导致军阀、土匪之祸，不是能征善战导致军阀、土匪之祸。反过来是能征善战平定乱世，平定军阀、土匪之祸。能征善战，当然有功无罪。

当然有许多乱世起于兵祸。例如晚唐。然而《湖南少年歌》的时代，中国内外交困，内忧大多源自外患，至于军阀割据都有帝国列强支持，乱世的源头首先是帝国主义。当是时，正患能征善战者少。

其三。汉时魏尚为云中守，以市租养战士，以私财飨君子，匈奴不敢犯边。这些军人本是农民出身，老百姓，没什么文化。报功首虏差六级，皇帝夺他官爵，下吏，罚作。冯唐以为赏太轻而罚太重，以此治边，虽得廉颇、李牧不能用。

《湖南少年歌》时代，中国乱世，没有能征善战的人不能平定。这是必然。过了快一百年，世界上仍然战争不断，而且往往由“最文明”的国家发起。能征善战者抛头洒血，九死一生，勉强平定了乱世。过了半个多世纪，后人一句“土匪里也没少见湖南人”，就要抹杀一省人能征善战的光荣，岂止“赏太轻而罚太重”！
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另外，烈风几年没见发帖子，学识是否精进尚未可知，脾气倒大了不少，完全对人不对事了。不说其他，只看“军阀们的光头，所谓湘军屠城天京的大刀才成为一些人的新图腾”。也先并未提及义和拳等时间，反倒是楼主提及曾国藩利用排外情绪招拢湘军反太平天国，是否也是你所说的应该的排外？用莫须有的东西扣过去，恐怕不是论辩之道。

脾气大自然有客观原因。对人不对事倒未必。我没句话下面都有大段解释，你可以当作废话，但不能当它们是放屁看不见。

“排外，滥杀，自闭，妄尊，嗜血，以贫为傲”明显是按照《湖南少年歌》的顺序来评定的。嗜血指的是湘军，滥杀自然指的是排外之后，自闭之前的义和团运动——“拳民思想一朝熄，又换奴颜事洋鬼。”

我可能理解有误，不过你“也先并未提及义和拳等时间”就连我的意思都没理解到了。

至于“曾国藩利用排外情绪招拢湘军反太平天国”，这种提法历来是差之毫厘，谬以千里。“利用”、“招拢”之类都是屁话。在你们眼中百姓都是傀儡的话，你自己背后又拴着谁手中的线？

太平天国和历代造反一样，是反政府。湘军则是自强反帝。汉黄巾起义借道教，唐朝农民造反自称弥勒佛，太平天国自称基督教，一类。宗教认同不过是被阶级矛盾借用的旗帜。

同理，排斥宗教也只是被民族利益借用的旗帜。中行说教匈奴人不要穿汉服，食汉食，使匈奴衣食异于华夏，而不受制于中原。难道是汉服、汉食真的差？与其说曾国藩利用湖南人排外组湘军，不如说排外的湖南人利用曾国藩的湘军来自强反帝。

两个矛盾是可以达成统一战线的，结果引发内战，这是历史悲剧。

你们只看到当时的人“排外”，没看到排外背后的民族矛盾。又或者只看到民族矛盾，忘记了民族矛盾的成因。比如中国人反日货，外国人说中国排外；又比如中国人反日，日本人说中国宣讲爱国主义和反日教育，却不提参拜靖国神社等事。

在中国积弱的前提下，“排外”和日本、德国的极端民族主义相距太远。他们以优秀人种自居时中国人还没甩掉东亚病夫的歧视。然而“不排外”和“媚外”却只有一步之遥。狂者进取，狷者有所不为。在祖国受列强凌辱的时代，不得中庸与之，宁可狂而不可狷。一狷就曲线救国了。

这个道理看不透？

话说回来，现在讲湖南人应该骄傲的人都是清醒的。谈湖南人历史上的成绩时，从不忘详细说明当时的时代因素。说回现在，强调得最多的是“进取”精神。湖南人尚武，因为强国需要尚武——其根源仍是爱国和自强的精神。岳麓书院改成现代大学，首先是一所工科学校，就有投笔从戎的味道。

现在这个时代，尚武已经不能实现爱国和自强的精神了，湖南人仍然在出版、电视等行业有所成就，能文能武，当然是值得骄傲的事情。称出版湘军、电视湘军，延续军人为国为民的传统，语意里仍以国家民族大事为己任。比起某些文化——认为自己富了就等于为国家、民族尽到义务，大道理不用管，一心致富就好——有明显区别。

揪住现在湖南人自强精神大骂，非要说成军国主义、极端民族主义——都是想借丑化湖南人以否定中国近现代历史罢了。
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还是引用楼主的一段话：“欧洲古国斯巴达，强者充兵弱者杀。雅典文柔不足称，希腊诸邦谁与敌？区区小国普鲁士，倏忽成为德意志。儿童女子尽知兵，一战巴黎遂称帝。内合诸省成联邦，外与群雄争领地。”

比普鲁士斯巴达之类……还是差着远呢……且不说精神层面的缺失或者说差距，单看这种自比，本身就是一种不自信，拉大旗作虎皮的感觉。

呵呵，突然想起前一阵和中国新纳粹的一些争吵。军国主义色彩掺杂民族主义色彩，不知道这样的我们与日本有何区别？自强不惜，赞。但是多迈一大步，成了黄皮纳粹，不知道是不是该骂了？

你根本没搞清《湖南少年歌》的时代背景。不是写歌者不自信，他根本就是写给给那些不自信的人。不是写歌者拉大旗作虎皮，而是他写歌驳斥的人拉大旗作虎皮。

那个时候崇洋媚外的大有人在。五四时代的白痴文人就是一次爆发。言必称欧美、言必称希腊的文人遍地都是。就算过了一百年，中国稍稍强大了一些，还有人动不动丢出一句“妄自尊大的人，往往自以为是卡里斯玛”来。见人说人话，见鬼说鬼话，见鸟人要说鸟语。跟言必称希腊的人讲道理，也得言必称希腊。

普鲁士斯巴达算什么，它们的文化比起中国的文化差的远呢。任何一个国家民族的历史都要经历无数的战乱、民族仇恨、种族仇恨、各种各样的文化矛盾、天灾人祸。中国即便是南北朝、五代十国那样的乱世都可以归于统一，几百年的民族仇恨和战争疮痍都可以平抚，文化的凝聚力远不是西欧小国可比的。不要仍被帝国主义理论和冷战宣传麻醉，以为人类的文明只有“科学技术”和“人权民主”。

《湖南少年歌》也得用普鲁士、斯巴达做比喻，那是一个时代的悲剧和屈辱，如此而已。



至于中国的新纳粹，这个提法本身就被言论迷惑了。我就认识一个听纳粹歌曲称要屠杀某民族的大学同学。纳粹和日本军国主义诞生的历史因素，在这个时代也有，但远不成气候。许多人只是需要借历史上的极端言论修饰自己的精神状态罢了。神经病杀手自称被恶魔指引杀人，谁去买他的帐？

这根本是个普遍存在的社会问题。比如在基督教国家，爱好金属音乐和信仰撒旦之间的联系很高。又比如小孩子学电影古惑仔扮黑社会。又比如热衷骂脏话的愤青。《美国历史X档案》是部不错的电影，虽然有明显的宣传痕迹，但它好歹讲了些道理。推荐你去看看，不要和什么“新纳粹”浪费生命。

岂好辩哉？不得已也。

也先

先缓和一下再动嘴
楼上，你是不是四级没过？

花逸蝶飞

套用毛嗲嗲一句词“无须放屁”，谁强才是硬道理！

花逸蝶飞

湖南人的“霸蛮”确实在某些人眼里看不惯，套用一联下句“抱建安黄初之恸，力匡王室，英雄偏具圣贤心”。

长天一笑

恬不知耻

emos独角清

湖南人没有必要现在还如此抬高自己吧？