[驳施琅甘为满犬,熊湘不做蒙奴]

喁喁

我们可以评论历史，但是不应该不懂就胡乱评论！
去看看历史吧，至少清代离我们还不是很远！
我不罗列一堆的资料来证明什么，只驳3个字：甘 清犬

施琅甘为满犬？？
从何而来，不懂不要胡扯！不看清史可以原谅，至少你去看看《康熙大帝》《雍正王朝》这样还算正统的历史剧，那么你就该知道，施琅是被逼反的，如果当你家人在你面前被杀害的时候，我相信你会把灵魂卖给魔鬼！

清犬？？
如果我是满族人，我应该怎么面对帖子。
百年前，我的祖先征下了这滔滔江山，难道百年后当我们的血脉和这个国家融为一体的时候，就有了尊卑的三六九等之分了？
浅薄的民族偏见者……

文章可以写，帖子可以发，不过不要拿来误导人！这种帖子都能加精?
究竟是我看花眼睛了，还是根本就是一个错误！ [s:8]

stupid-ass

都是误导人的帖子,楼主的也是,SO一般你们这种帖子我是不怎么愿发表评论的

小鱼歪歪

至少你去看看《康熙大帝》《雍正王朝》这样还算正统的历史剧
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真是好笑~ 居然当改编过的电视剧为历史  [s:1]

月光笑侠

首先要纠正楼主对满犬这个词语法结构的误解,从文章中可以看出来满犬是满人的狗的意思,而不是说满人是狗.
其次,评价历史人物的个人品质主要是立足于当时的社会价值观,你应该知道叛国对于一个封建将领来说意味着什么.
最后,希望你正视历史,你的祖先在历史上是不折不扣的屠夫.但是,祖先的罪孽显然与今天的满族人毫无关系.如同纳粹的后人,今天已经成为一个有正义感的民族.

喁喁

引用第2楼小鱼歪歪于2006-06-22 16:41发表的“”:
至少你去看看《康熙大帝》《雍正王朝》这样还算正统的历史剧
---------------------------
真是好笑~ 居然当改编过的电视剧为历史  [s:1]

首先,我不是把这些历史剧完全当作真正的历史,但是至少在大的史实方面它没有错.
我把那当作真正的历史,那么我问你,你看过清史么?如果没有看过,好,那么你看过这些历史剧么?
没有?那么,再问一句,你初中上历史课的时候睡着了么?你把该学的东西都丢到猪圈里去了么?
我把历史剧当历史,那么我问你,我说的这点有错么?

难道施琅不是被避反的么?

如果不是,那么请告诉我,请告诉我你口中的历史是什么?

喁喁

引用第3楼月光笑侠于2006-06-22 19:11发表的“”:
首先要纠正楼主对满犬这个词语法结构的误解,从文章中可以看出来满犬是满人的狗的意思,而不是说满人是狗.
其次,评价历史人物的个人品质主要是立足于当时的社会价值观,你应该知道叛国对于一个封建将领来说意味着什么.
最后,希望你正视历史,你的祖先在历史上是不折不扣的屠夫.但是,祖先的罪孽显然与今天的满族人毫无关系.如同纳粹的后人,今天已经成为一个有正义感的民族.

不存在误解不误解,如果你说我误解清犬是说狗,而和满族无关.那么是不是骂你是汉犬,你也无所谓?反正都是狗么?

请正视自己的说法!
其次,你说评点历史人物要立足当时的世界观.那么落后的迂腐的陈旧的3从4德你还要不要.那可是那个王朝就基础的世界观!你说叛国?你把那个小小的明代的一小部分当做国家,那么我问你: 康熙,雍正,乾隆时期,你算哪过人?元代呢?再比如,现在在台湾叫得汪汪的 阿扁被马英九给拌倒了,台湾回归了?那么你告诉我,马英九就应该是 "大陆狗" 了是么?--[虽然我极其反感这个词]

最后,我正式历史!我的祖先在历史上是屠夫,那么我问你,每一个强盛帝国的开拓疆域,没有流血,没有屠杀么?
那么请翻阅一下历史, 我们的 汉武盛世,你知道汉族屠杀了多少匈奴人么?历史会遮蔽一些人的眼睛,很不幸,你就是其中一个!
还有问题么?如果想继续辩驳,还是多看些书,纠正一下你狭隘的民族观吧,中国,炎黄子孙,不是只有汉族才是唯一的正统,我们是平等的!你不认同这一点，我想我也没有什么好说的,只能希望你多看些书吧!
OK !

喁喁

引用第1楼stupid-ass于2006-06-22 13:12发表的“”:
都是误导人的帖子,楼主的也是,SO一般你们这种帖子我是不怎么愿发表评论的

我只是不同意他的看法,没有什么!帖子可以不看,但是书一定要读!你说我误导你了,谢谢,请给小弟指出明路.如果没有,我想,你还是被误导一下比较好! [s:6]

月光笑侠

引用第6楼喁喁于2006-06-22 22:20发表的“”:



不存在误解不误解,如果你说我误解清犬是说狗,而和满族无关.那么是不是骂你是汉犬,你也无所谓?反正都是狗么?

.......

欣赏你的年轻气盛,呵呵.不过还是要指出你的逻辑和知识体系都是有问题的.

假如我养了一条狗,名字叫施琅,于是我称呼它为"吾犬",这句话的意思你应该不会理想成我认为我自己是狗吧?

不能苛求古人,古人总是有时代局限的.评价古人一定要和时代特征结合.这是一个原则.正是依据这个原则,我们认为日本人的屠杀比满族人的屠杀更丧失人性,虽然在实质损失上,这两者没有很大区别.

汉武帝杀匈奴,跟抗战时期杀日本人是一个性质的,无可厚非.而且,如果你确实阅历足够而不是把初中教科书奉为经典的话,你应该会列举另一个人:冉闵. 这才是一个真正罪孽深重的汉人.

如果不愿意正视历史的原貌,满族将不会成为一个受人尊重的民族.不过坦诚的说,在这一点上,满族是被汉族带坏了.

月光笑侠

1000多年前,蒙古铁骑征服了欧亚大陆,包括满清的祖先,金.不知对于这段历史,楼主有没有温暖的感觉.

喁喁

有一点我必须声明：我只对你评价 施琅不服气！其他的我没有意见！
按照历史对于后人的影响而言：施琅不该被你那样诬蔑！

很多英雄都曾经被诬蔑，直到有一天，当人们明白的时候.时光已经过去了多年！

喁喁

所谓的 关于 “清犬”“汉犬”的说法，注意看：清 和 汉的区别，而不是狗与狗的区别！如果你还不明白的话，我想：你说我知识体系不全，或者语法没有学好。我都只能笑笑了，是不是？