徐友渔:自由主义与当代中国

莫二 · 发表于 2006-5-12 00:57:43

~~~~~~自由主义和保守主义只不过是范畴问题~~~~~~我个人理解的西方两个主要政治思想派别是自由主义/保守主义——国家主义/社会主义（社群主义~~~术语不是很熟，比较喜欢用社会主义,上文社群主义指的不过是经典自由主义与国家主义的调和而已，不算一个基本的元素），任何一个国家都是这两个东西作用，再加上文化保守主义（和自由主义的保守主义有关，不是一回事）和新思潮文化激进主义参合，分为左中右三个派别，任何一个具体的政治势力在不同的领域会采用完全不同的思想，比如民主党，就既有社会主义色彩，又有保守主义和自由主义色彩，共和党亦然，当然，具体很复杂，但实际原则就那么几条

莫二 · 发表于 2006-5-12 01:06:13

其实很多说法都过时了，以前老说自由主义和国家主义的区别，你说北欧是自由主义还是国家主义，那么高的福利和税率，但是你说它的市场缺乏自由主义原则？政策合适就是最好，说那么多主义干什么，还是那句话，多研究问题，少谈些主义

禅心秋水 · 发表于 2006-5-12 01:15:56

社群主义和社会主义还不是一回事
社群主义有点界于自由主义的"个人"和保守主义的"集体"之间,以群体为社会单子试图构建社会的和谐形态,有一点调和的意味,
不过其兴起晚,没有自由主义思想那么悠久
影响似乎也不大,国内少见有人研究

不过这些主义言说的盛行某种程度上在中国起了思想启蒙的作用,其对于五四激进运动和文革的反思大有裨益

禅心秋水 · 发表于 2006-5-12 01:16:57

兄还是对这些问题颇有研究的啊

莫二 · 发表于 2006-5-12 01:21:49

看来就是我们常说的第三条路线了，我想起了贝隆主义~~~~呵呵，学识不足阿，其实这才是西方政治的真正主流，在不同的层面运用不同的政治原则，文化上以保守为核心，容忍激进，经济上以自由为核心，有限干涉，政治上则是自由主义保守化和国家主义的结合，呵呵，这才是务实阿，西方政治的高效窃以为这是根源

我觉得中国最缺乏的不是别的，恰恰是实用主义，或者务实精神，主义~~说透还好，问题现在是又多又烂，反思毕竟不是目的，目的还是应用于现实政治经济社会

禅心秋水 · 发表于 2006-5-12 01:31:15

实用的自然有实干家来作,思想的还是需要一些人来活跃

中国转型是个大的课题,现实中转型这么好,但是思想理论上却似乎没有什么建树
一个很有趣的现象

莫二 · 发表于 2006-5-12 01:41:56

思想其实最好还是离实用近一些，不然就是自说自话了
中国跌跌撞撞得重新回到市场化（说白了就是回归自由主义基本原则），就好像内功不足的人练上乘武功，英国美国可都是练了几百年，而且一开始就是名师指点，而中国不但练得晚，还半遮半掩，问题积累的越来越多了，我宁愿他慢下来好好化解，不至于走火入魔

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